Подскажите, какая максимальная нагрузка на ж

Подскажите, какая максимальная нагрузка на ж/б плиту перекрытия хрущевки

Уважаемые форумчане, срочно нужна ваша помощь определить не слишком ли толстая/тяжелая получается стяжка.
Дом — хрущевка 61 года постройки, красный кирпич, высота потолков 2.78, перекрытия — железобетонные плиты длинной метров 6, шириной 1.5 толщину и марку — не знаю.

Изначально планировалось, что высота пола (чернового) над плитой 8 см и строители рекомендовали 5 см пенопласта, а остальное — раствором для стяжки 44 (с армирующей сеткой). Но после демонтажа старого пола (досок и лаг) оказалось что высота пола 12см и строители попросили докупить еще раствора для стяжки. Итого стяжка получается

7.5 см. Стяжка заливается вместо деревянного пола на лагах в коридоре и кухне. Расход смеси для стяжки: 47 мешков по 25 кг = 1 175 кг на 8.5 квадратных метров, т.е. 138 кг/м2.

Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.

Я в панике, стяжки залиты черновые, но я не понимаю, что сейчас делать: 138 кг/м2 это нормально или пора ломать и переделывать?
Подскажите пожалуйста куда обратится и где найти марку железобетонных перекрытий которые использовались при строительстве что бы понять сколько выдерживает плита.

P.s. в комнатах лежит паркет (укладывался при строительстве дома) на стяжке в 5 см, под стяжкой песок 7 см (12 см высота пола — 5 см высота стяжки).

myweb написал :
Смотрел СНиП 62 года, там указана нормативная нагрузка для плиты 150 кг/м2.

С тех пор ничего не изменилось. Нормативная временная нагрузка на перекрытие жилого дома 150 кГ/м2.
«Временная» — это значит все нагрузки, кроме соб. веса конструкций. То есть при проектировании учитывают соб. вес, вес перегородок, стоящих на плите, вес конструкции полов (считая стяжки, засыпки и проч) и прибавляют еще эти 150. Получают суммарную нормативную нагрузку.
Если каждую из этих составляющих нагрузки умножить на соотв. коэффициент надежности (коэффициент перегрузки) и просуммировать — получается суммарная расчетная нагрузка.
По суммарной расчетной нагрузке подбирают марку плиты по несущей способности (пустотные плиты перекрытий бывают с несущей способностью вроде до 800 кГ/м2). Эта же нагрузка учитывается в расчете несущих стен и фундаментов.

В Вашем случае нужно вычесть из 138-ми вес 1 кв. метра старого пола, который Вы разобрали (ну, допустим, 40 кГ/м2). То есть Вы увеличиваете нагрузку примерно на 100 кг/м2 против той, что была учтена в проекте. То есть на все временные нагрузки (диваны-шкафы и Вас самого со чады и домочадцы) остается вместо 150 всего 50 кг/м2, если дом проектировался ТОЧНО по нормам, без запасов. А как он проектировался на самом деле — это большой и интересный вопрос.

Нужно обследование конструкций специалистами с составлением акта обследования, заключения о безопасности конструкции, и проект изменения конструкции пола, согласованный с надзорной инстанцией.
Это, если следовать духу и букве закона. А в реальной жизни бывает всяко.

Третий раз правлю пост — пропадает часть текста.

Источник:
http://mastergrad.com/forums/t158664-podskazhite-kakaya-maksimalnaya-nagruzka-na-zh-b-plitu-perekrytiya-hrushchevki/

Какая толщина потолка в домах

Особенности современной архитектуры диктуют несколько правил, по которым создаются все существующие здания и постройки. Разные виды домов в нашей стране имеют свои характерные признаки. Один из важных показателей, который образует облик любого помещения в современном доме – это толщина потолков. В этой статье мы постараемся рассмотреть типичные распространенные варианты построек на предмет толщины потолков.

Ремонт в хрущевке

У тех, кто занимается ремонтом и отделкой собственного дома, довольно часто возникает вопрос: а какова же толщина потолка в помещении? Иногда это действительно очень важно знать, ведь от этого порой зависят особенности материалов и тип инструментов, которые можно применять в процессе ремонта.

Если вы ремонтируете комнату в хрущевке, вам следует хорошо знать все особенности планировки такого помещения. Как правило, в таких постройках потолки состоят из особых плит. Они могут прилегать друг другу не вплотную, а с довольно заметными зазорами. Иногда это становится проблематичным при отделке комнат в хрущевке, поэтому вы непременно должны учитывать эту особенность при выборе материала для потолочного покрытия. Еще один неприятный момент связан с выступающими балками, которые могут иметь разный размер, кроме того, довольно часто они бывают покрыты трещинами и сколами.

Как правило, все поверхности в хрущевке отличаются довольно низким уровнем звуко- и шумоизоляции. Это также нужно иметь в виду, занимаясь ремонтом квартиры в такого рода строении. Придется подобрать специальные защитные материалы, которые сделают помещение более комфортным для проживания. Толщина потолков в хрущевке может колебаться в диапазоне от полутора до двух с половиной метров (это зависит от серии дома).

Такие архитектурные особенности в значительной степени определяют выбор материала и способ отделки в подобного рода помещениях.

Особенности ремонта в панельном доме

Панельный дом имеет несколько иные особенности планировки и свою типичную толщину потолочных перекрытий. Прежде всего, следует отметить, что в подобных постройках очень сложно и проблематично проводить какие-либо перепланировки помещений. Даже малейшие изменения могут нанести существенный вред всему дому.

Но, конечно, мелкие ремонтные работы в большинстве случаев необходимы, и проводить их можно, но очень внимательно и аккуратно, учитывая все особенности таких построек, в частности, толщину потолка.

Как правило, все покрытия в панельном доме, в отличие от описанного выше варианта, не имеют стыков и швов. Они создаются из цельного полотна без каких-либо неровностей. Причем, такие плиты по своему строению могут быть пустотными, так и «заполненными». В первом случае толщина плит составляет около 220 мм, а во второе – 120 мм. По мнению специалистов, благодаря таким характерным особенностям строения панельных домов, отделывать такие помещения значительно проще, чем ремонтировать квартиры в некоторых других постройках.

Независимо от того, в каком именно доме находится ваша квартира, занимаясь ремонтом и отделкой помещений, вы должны очень точно и достоверно представлять все особенности потолка. Зная все необходимые показатели, вы получите возможность самостоятельно рассчитывать допустимый уровень нагрузки и осознавать, какие типы крепления осветительных приборов можно использовать, как лучше организовывать шумоизоляцию и проводить прочие виды ремонтных работ. Это позволит вам избежать различных нежелательных последствий и сделать свой дом комфортным и абсолютно безопасным.

Источник:
http://ceilingspro.ru/tolshhina-potolka

Выдержат ли плиты перекрытия стяжку

Железобетонные конструкции

Стяжка: 0,14*1800*1,2 = 303 кг/м2
Покрытие пола (керамогранит) = 20*1,2 = 24 кг/м2
Итого (стяжка + пол) — 327 кг/м2

Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2

Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

Собственный вес плиты: 350 * 1,1 = 375 кг/м2

Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

Так что, пройдет.

Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?

Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Сообщение от Женя0574:
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600

Мдаааа читайте внимательней

Сообщение от sab_chel:
Итого (стяжка + пол) — 327 кг/м2

Сообщение от sab_chel:
Полезная равномерно-распределенная: 150 *1,3 = 195 кг/м2

Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

Читайте также  Межэтажное перекрытие швеллером- Форум Mastergrad

Сообщение от sab_chel:
Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

522 800>>600
Излагайте мысли понятно! Чтобы дома не падали.
Что такое 800 кг/м2? Это нагрузка, в т.ч. от собственного веса, при которой будет достигнут предельно-допустимый прогиб плиты? Какой он?
Если так, то нагрузить на плиту можно максимум 800-375=425кг-195 (люди, шкафы) = 230кг предельно допустимый вес стяжки.
Если плита пройдет в подвал, то куда пройдут опирающиеся на нее стены?

Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Собственный вес учитывать не нужно, несущая способность плиты даётся без учета собственногом веса, в сумме 522 учитывать не надо, так как это сумма 327 и 195, кот. записаны перед этим.

Сообщение от Женя0574:
Служит ли стяжка усилением?! А арматура внизу бесконечную нагрузку способна держать?

Если есть сцепление старого и нового бетона, высота плиты увеличится с 220 до 360. напряжения в арматуре от полезной 800 кг/м2, грубо были 800/220*х=3,63х стали в 1,63 меньше 2,22х, Не понятна фраза про бесконечную нагрузку в арматуре, при падении напряжения в ней.

Сообщение от sab_chel:
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

Перегородки еще нужно добавить.

Сообщение от enin84:
Здравствуйте! Квартира «хрущевка»- пятиэтажка, первый этаж. Бестолочи строители залили стяжку 14 см из пескобетона без армирования (25 м2). Сверху плитка. Пожалуйста, скажите, выдержат ли плиты перекрытия такой вес? (плиты пустотные, 6 м, толщина 22 см вроде). Или это надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

По порядку.
выдержат ли плиты? — так сейчас выдерживают. На всякий случай спуститесь в подвал, посмотрите есть ли силовые трещины.
Надо ли снимать? — надо. Убедитесь, что все 140мм — ц-п раствор. Могли /это было бы логично/ уложить туда пенополистирол итп.
Можно ли подождать? — можно, при условии что нет признаков перенапряжения /со стороны подвала/

Сообщение от :
Надо ли снимать? — надо. Убедитесь, что все 140мм — ц-п раствор. Могли /это было бы логично/ уложить туда пенополистирол итп.

Снимать для того, чтобы убедится что все 140 мм цпр :-). Не проще ли перфоратором дырочку проковырять.

Сообщение от sab_chel:
Снимать для того, чтобы убедится что все 140 мм цпр . Не проще ли перфоратором дырочку проковырять.

а я что-то другое предлагал?

Сообщение от Женя0574:
Ну объяснили! Инженеры. Что пройдет? Пол в подвал пройдет?
327+195+522+375=1419>800>>600

Сказочный д..
Правильно так: сначала подумал — потом написал. Наоборот делать неправильно!

Сообщение от enin84:
надо снимать? Если снимать, то как срочно? Можно подождать около года?

Как я понял денег на ремонт накопить?
Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.
У вас есть возможность скинуть план вашей квартиры, материал перегородок, и указать в каком помещении залили такую стяжку?
Более точно соберем нагрузки, может все не так страшно. Особенно если вы ничего тяжелого в этом помещении устанавливать не планируете.

Сообщение от Axe-d:
нынче большинство пустоток выпускают с несущей способностью 800 кг/м^2 — для такой плиты суммарные нагрузки при 14-сантиметровой стяжке будут на пределе ее несущей способности.

Сообщение от sab_chel:
Междуэтажные плиты, как правило, в жилье ставили с нагрузкой 600 или 800 кг/м2 (без учета собственного веса).

Или я читать не умею, или Вы писать. Нагрузка 800 кг/м2 с учетом собственного веса — это то, что можно положить сверху. Нагрузка без учета обственного веса — это рассчетная прочность плиты.

Сообщение от kruz:
Послушайте, Женя0574, если вы не знаете, что с чем складывать и что с чем сравнивать, то зачем троллите?

Троллите вы (инженеры-проектировщики), когда фигню пишите вместо нормального расчета и объяснения. Я не обязан знать, что с чем складывать, в отличие от вас.

Сообщение от мозголом из Самары:
Если есть сцепление старого и нового бетона, высота плиты увеличится с 220 до 360. напряжения в арматуре от полезной 800 кг/м2, грубо были 800/220*х=3,63х стали в 1,63 меньше 2,22х, Не понятна фраза про бесконечную нагрузку в арматуре, при падении напряжения в ней.

Т.е. вы как бы намекаете на то, что чем толще стяжка, тем надежнее? Но прогиб плиты возникает когда стяжку заливают. И застывает она на уже деформированной и напряженной плите. Тогда, выходит, выгодно стяжку заливать послойно: сначала 5 см, она застывает. Потом еще 5 см, застывает, дальше еще 5 см.. И так можно лить до бесконечности, прогиб от каждого нового слоя будет все меньше и меньше. Вы со мной согласны?

Предлагаю автору пойти в подвал и померить прогиб плиты. Предельный прогиб, как я понимаю, 1/200. Шесть метров делим на 200, получаем 3 см прогиба. Если меньше — то все ок, если больше, то все не ок.

Сообщение от SkyFly:
Тут если не держит, то снимать надо срочно, а если держит, то можно и двадцать лет подождать. Торопиться все ломать и делать заново все же не стоит.

Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет. Если успокоиться на основании того что сейчас плита держит, потом заставить квартиру мебелью и пригласить гостей отмечать ремонт, то может оказаться, что плита уже не держит, что будет крайне неприятным сюрпризом.

Я бы исходил из предельной нагрузки на плиту в 600 кг/м2 без учета собственного веса. Врядли там могли положить более слабую плиту, а положили ли там более мощную плиту — знать наверняка не можем.
Сбор нагрузок возьмем от sab_chel с корректировкой:
Стяжка: 0.14*1800*1.3 = 328 кг/м2
Плитка: 20*1.2 = 24 кг/м2 (уточнить)
Временная: 150*1.3=195 кг/м2.
ИТОГО: 547 кг/м2.

Если нет перегородок, то плита держит нагрузку. Если перегородки есть — стяжку лучше разобрать.

Сообщение от sab_chel:
Всего: 522 кг/м2 (без собственного веса плиты)

а перегородки? «Размазанные» по перекрытию нагрузки от частых кирпичных перегородок могут и 300, и 400 кг на 1 кв.м. достигать. Правда, как правило, нагрузка от перегородок концентрируется ближе к опорам — по более выгодным схемам.

Сообщение от мозголом из Самары:
Сама стяжка 14 см может служить усилением плиты, если есть нормальное сцепление с пустоткой.

. и если она не «разрывается» теми же перегородками.

Довольно несложно узнать конкретное расположение плит в вашей квартире. А нагрузку от перегородок вычислить по пособию https://dwg.ru/dnl/3341 . Выяснить материал перегородок тоже труда не составит. А если совсем хорошо, то узнать серию своего дома. Это все типовухи. Узнать серию плит. Посмотреть несущую способность плит. Посмотреть что там в подвале, в каком состоянии плиты. Дальше произвести расчет. Кстати, если очень хочется, то еще и усилить плиты можно (на прогиб не повлияет почти, хотя смотря как усилять). Что вы там вымудряете, инженеры?

Женя. Это просто смешно.

Сообщение от Сет:
Неверный посыл. Сейчас кроме нагрузки от стяжки, я так полагаю, больше ничего и нет.

Решение держит или не держит будет рассчитываться на бумаге. А на бумаге, само собой, будет и стяжка, и мебель, и стены и гости.

Скорее всего все пройдёт. Даже если предположить плиту под 600 кг/м2, перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80 (не кирпич же в хрущёвках — скорее всего тонкие стены). Но план квартиры все-таки стоит посмотреть.
Если плита под 800 (что наиболее вероятно), то беспокоится вообще не о чем.

Читайте также  ScadSoft - Расчет плиты плоского монолитного перекрытия на продавливание

Сообщение от :
перегородки врядли дадут эквивалентную больше 80

Даааа?! Правда? А вы пособие посмотрите. Ну так, на всякий случай.

Сообщение от :
Скорее всего все пройдёт.

«А что, блин, если нет?» как в песенке. Это ж не философия какая, чтобы раздавать советы и мнения бездоказательно, а руководствуясь внутренней интуицией. Расчет и только расчет!

Источник:
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=134021

В пятиэтажной «хрущевке» 1962 года постройки выявили сверхнормативный прогиб перекрытий.

Владельцы жилья под роспись получают уведомления о необходимости содействия в проведении аварийно-восстановительных работ.

В признанном аварийном доме по Осеннему проезду, 2 начались восстановительные работы с целью выравнивания 11 прогнувшихся железобетонных плит перекрытий между этажами.

Директор ООО «Наш город» Василий Абрамов говорит, что рабочие уже выполнили в квартире ряд работ, которые должны придать провисшей на 11-12 см плите перекрытия первоначальную горизонтальную форму, после чего строители проведут усиление плит металлическими конструкциями, которые под потолком будут скрыты натяжными потолками, а внизу — деревянными полами.

В доме — 60 квартир, в которых зарегистрированы 124 человека. Причиной провисания плит строительные эксперты называют усталость железобетонных конструкций. Таких домов, по словам Романа Ганьшина, в этой части города десятки.

Проектный срок эксплуатации «хрущевок» — до 50 лет. .

Первый заместитель главы Липецка Михаил Щербаков сообщил, что по региональной программе переселения из ветхого и аварийного жилья нужно переселить жителей 200 домов, и чтобы признать дом аварийным и включить его в уже сверстанную до 2025 года программу, потребуется немало времени, а противоаварийные работы нужно провести срочно.

Это усиление плит перекрытий — как мёртвому припарки.

В перекрытиях хрущёвок много «подводных камней».

И арматура класса А1, и бетон не самого высокого качества.

Стоит сложиться одной плите, как вышележащие этажи «поползут».

но это все ж дешевле, чем переселять людей в новые дома. в этом и логика липецких властей. вы представляете себе чиновника, который в здравом уме и твердой памяти начал сносить ветхие дома и выдавать людям ключи от новых? вот и мне смешно.

Да я понимаю безвыходность ситуации прекрасно.

Всё-таки лет через 50 опять придём к строительству собственных домов вне города.

Собственно говоря, процесс уже пошёл.

у вас слишком романтичные представления о проекте московской реновации:) Это не идея Собянина, а партийный проект «ЕР» к президентским выборам. Ибо за год до старта кампании у партии козыря не было, а коммунисты начали обгонять по рейтингу едросов (вспомните тот же скандал с Грудининым, чей рейтинг по опросам стал обгонять нашего бессменного солнцеликого гаранта). Так что Собянин ключи-то может и будет выдавать. Но до конца реновации не доживет — она лет на 50 размажется по предварительным подсчетам. Первые дома расселили, чтобы было что по тв показать, а что будет дальше — надо посмотреть.

я уже молчу о том, что в реновацию порой не попали бараки 20-30 годов, зато вошли крепкие дома 70-х. Просто последние размещены в сладких для застройщиков местах.

По реновации в Москве в основном сносят не ветхий фонд, а просто освобождают вкусную землю под застройку.

Кто бы мог подумать, что после срока эксплуатации могут возникнуть проблемы. Но программа реновации такая замечательная, что людям хрущевки продолжают нравиться

Или токарный станок поставил

В хрущобах очень часто при ремонтах народ бруски деревянный пол снимает и хреначит стяжку. Бетоном.

А ваша то голова тут причём?

Справедливости ради, без хрущёвок, так бы и жили в бараках, коммуналках, да общагах. Просто эти дома рассчитывались, как временная мера, с постепенным переселением семей в новые дома.

Когда убьют тогда и приходите?

Нихуя там пристройка на первом этаже.

А как же плохая реновация? Лучше же так, чем в новый дом, да?

Жителям дома на Осеннем проезде предложили его снести самим

История дома на Осеннем проезде получила продолжение. Напомним, в прошлом году в многоэтажке прогнулись перекрытия. Сначала их попытались выравнять, потом дом признали аварийным. А теперь жильцы получили письмо от межведомственной комиссии города Липецка. В нем собственникам предлагают «в разумные сроки» до 22.01.2025 года самостоятельно снести свою многоэтажку. Такая информация появилась в телегам-канале ЛДПР Липецк.

В случае, если данные собственники в установленный срок не осуществят снос или реконструкцию указанного дома, земельный участок, на котором расположен указанный дом, подлежит изъятию для муниципальных нужд и, соответственно, подлежит изъятию каждое жилое помещение в указанном доме, за исключением жилых помещений, принадлежащих на праве собственности муниципальному образованию, в порядке, предусмотренном частями 1 — 3, 5 — 9 настоящей статьи. Сообщается в письме.

Как пояснили most.tv в пресс-службе администрации города Липецка, подобное письмо — часть процедуры, проведение которой необходимо по закону. Изначально собственникам обязаны предложить самостоятельно снести дом, признанный аварийным. В случае, если они этого не делают, появляются основания для включения его в программу по расселению с привлечением бюджетных средств.

Когда аварийный дом включат в Программу, сегодня точно сказать никто не может, так как Программы еще нет. Но после того, как процедура завершится, собственниками предложат два варианта развития событий: либо переехать в жилье от муниципалитета, либо получить выкупную стоимость квартиры.

Источник:
http://pikabu.ru/story/v_pyatiyetazhnoy_khrushchevke_1962_goda_postroyki_vyiyavili_sverkhnormativnyiy_progib_perekryitiy_7043676

Нагрузки на плиту перекрытия от стяжки

Нас спрашивают:
З дравствуйте! У меня вопрос по поводу нагрузки на плиту перекрытия от стяжки. Дом «хрущевка», плиты перекрытия в нем монолитные, из того что проштудировал, рассчитаны на нагрузку 600 кг на кв.м. Толщиной где 10, где 12 см, кривые в общем, отлиты не ровно, размером 3 на 6 м, лежат на несущих балках. Балки по бокам по всей длине.

В моей 2-х комнатной квартире 3 плиты получается, на одной толщина стяжки из пескобетона получилась 2-5 см, что вообще не критично, это нагрузка максимум 100 кг на кв.м.

На второй плите толщина слоя стяжки начинается с 8 см и уменьшается до 5 см. Тоже вроде терпимо макс. 160 кг на кв. м. Это в комнатах.

А вот, что сильно беспокоит — кухня с коридором. Находится это все на одной плите, причем она не стандарт похоже какой-то. Длина чуть больше 6 м, а вот ширина по видимым размерам в квартире получается 2,5 м. Опять же толщина как можно понять порядка 8 см, меньше чем те что в комнатах.

На этой плите находится асбестовая (если я не ошибаюсь) коробка ванная+туалет, которая в свою очередь еще и установлена на куске вырезанной плиты. Все это располагается на этой самой тонкой плите.

Из-за того что плиты комнат неровные, толщина стяжки, чтобы выровнять уровень, получается 8 см, а в центре на кухне, дополнительно кривизна пола, уровень до 10-11 см в одном месте доходит.

У стен кухни нужно толщину меньше 5 и даже 3 см. Но в среднем 8 см получается. То есть, если считать макс нагрузка получилась 220 кг на кв.м. А значит, 600-220=380 кг на кв.м осталось запаса. Опять же я не знаю как коробка санузла (ванна+туалет), какую она дает нагрузку…

Тем более, хотелось бы еще плитку наклеить туда, а это доп. нагрузка потому как в среднем 1 кв.м плитки весит 12-13 кг. Боюсь чтобы к соседям не провалиться каким-нибудь образом, мало ли!

Короб ванны с плитой получается стоит, если мерить от стены, примерно по средине плиты. Хотя вроде видел, 3 прицепа песка от легковой машины пролежали по центру таких плит полгода, без проблем, ничего им не стало, тем не менее, не создаю ли я критичной нагрузки на перекрытие? Подскажите пожалуйста, если нетрудно!

Читайте также  Особенности гидроизоляции и пароизоляции деревянного потолка, когда это необходимо?

Мы отвечаем:
Александр, в справочниках обычно указывается нормативная нагрузка, реально плиты имеют определенный запас прочности, иногда довольно значительный, но разумеется, надеяться на это не стоит и лишний раз перегружать тоже. Опять же, стоит учесть и возможность брака и усталость конструкции, так что Ваши опасения целиком оправданы. Только я не понял, как Вы рассчитывали доп. вес стяжки? Если взять толщину даже 10 см то на метр квадратный это будет 0,1 м 3 , а вес максимум 220 кг это если использовать тяжелый бетон, раствор же имеет объемный вес порядка 1,8 тн/м 3 , т. е. вес квадрата десятисантиметровой подготовки будет около 180 кг. А на 5 см стяжки, соответственно вдвое меньше. Обычно стяжка больше трех, максимум 5 см не делается, а значительные перепады выводятся подсыпкой керамзитового щебня или банального шлака (печного или доменного). Можно, как вариант, использовать листы пенополистирола, получите дополнительную тепло-, шумоизоляцию.

Что до коробки, то ее вес в расчет можно не принимать. Во-первых, она передает его через плиту на ниже лежащие конструкции (под вами у соседей видимо тоже есть коробка?), во-вторых, значительную часть нагрузки воспринимают стены. Так что, спокойно облицовывайте плиткой, укладывайте выравнивающий слой, хоть в пять сантиметров толщиной, проблем не будет.

А вообще сам подход у Вас очень правильный. Сколько я видел «спецов», которые абсолютно не задумывались вопросами несущей способности, а потом за голову хватались! Бывали случаи когда буквально чудом удавалось серьезнейших последствий избежать…

Оставляйте ваши советы и комментарии ниже. Подписывайтесь на новостную рассылку. Успехов вам, и добра вашей семье!

Источник:
http://chonemuzhik.ru/nagruzki-na-plitu-perekrytiya-ot-styazhki.html

О панельных домах: почему нельзя использовать цементную стяжку при замене пола?

Почему «хрущевку» нельзя залить бетоном, чтобы избавиться от скрипа В панельных домах построенных начиная с 1960г, так называемых «хрущевки» и «брежневки», делались полы на лагах — это деревянные полы поверх которых укладывался либо штучный, либо щитовой паркет. Помните такие полы?

Современное строительство сейчас не применяет деревянное основание пола в многоквартирных домах. А тогда это было единственно возможным конструктивным решением, т.к. в те времена технологии не позволяли делать плиты перекрытий — крепкими, и потому самым подходящим материалом было дерево, благодаря своей легкости и прочности. Кроме того, это было оправдано, ведь государство стремилось обеспечить людей жильем.

И вот, эти самые деревянные полы, которые когда-то хорошо выполняли свою функцию, на сегодняшний день уже пришли в негодность и доставляют массу неприятностей своим нынешним владельцам. А конкретно:

  1. скрипят. много, противно и самое неприятное — круглосуточно;
  2. шатается мебель из-за неровной поверхности пола;
  3. «чуткий» и «отзывчивый», звенит даже посуда в серванте, когда вы ходите по комнате;
  4. слышны голоса соседей снизу из-за низкой звукоизоляции;
  5. при неправильной эксплуатации может и вовсе сгнить.

Жильцы, которые решились на полную замену пола, введя в поиске запрос «ремонт пола» или «стяжка пола», сталкиваться с тремя специфичными терминами.

Что такое «стяжка пола» и какие они бывают?

Стяжка пола — это основание пола на которое стелится напольное покрытие. Основание (стяжка) может быть:

  • Мокрая стяжка — ее принято называть цементной, она же бетонная;
  • Полусухая стяжка — это разновидность цементной стяжки, только с меньшим использованием воды;
  • Сухая стяжка — ее принято называть суперпол Кнауф, т.к. этот вид стяжки был специально разработан и запатентован компанией Knauf.

А теперь самое интересное: дома серий 1-335, 1-528, 504, 1-507, 1-527, 502, ЛГ, 1-528КП, 1-ЛГ-606 — они все с деревянными полами, в этих домах плиты перекрытия не рассчитаны на большую нагрузку. Если делать цементную (мокрую / полусухую стяжку), то в 2-3 раза увеличивается нагрузка на плиты, т.к. на 1 кв.метр при толщине 10 см вес цементной стяжки составляет примерно 220-250 кг. Хотите понять итоговый вес бетонного пола, возьмите калькулятор и умножьте на метраж хотя бы одной комнаты: на 10 кв.метров сверху будет «налеплено» свыше 2 тонн дополнительного веса. Итого, вам новенький свеженький пол, а соседям трещины на потолке, или хуже — риск, что однажды, вы в буквальном смысле, обрушитесь им на голову. Кроме того, соседи могут написать на вас жалобу и тогда строгая тетя из жилконторы потребует демонтировать свежеиспеченный, с красивым дорогим напольным покрытием — ваш новенький пол. А демонтировать будут отбойным молотком — не бесплатно. Представили, как будет «весело»?

Как тогда избавиться от скрипучих деревянных полов?

Инженеры Knauf разработали технологию «сухой стяжки» специально для тех случаев, когда нельзя нагружать перекрытия большим весом. Когда выравнивание пола цементно-песчаной / бетонной стяжкой невозможно, используют суперпол «Кнауф».

Это современная конструкция, которая состоит из 2-х элементов:

  1. Засыпка. Керамзитовый песок определенной фракции, гарантирующий безусадочность пола (т.е. нет риска, что он «прогнется» под шкафами, диванами или тумбочками). Размер гранул – от 0 до 4 мм. За счет этой разницы достигается «эффект самоуплотнения». Гранулы имеют шероховатую поверхность, поэтому как бы «сцепляются» друг с другом, образуя прочные соединения.
  2. Листы гипсоволокна (ГВЛВ). Укладываются в одну несущую плиту по всей площади помещения. Соответствуют требованиям ТУ 5742-007-03515377-97 и ТУ 5742-004-05800968-04.

Технология обеспечивает равномерную нагрузку на перекрытия. Благодаря этому нет риска, что пол «продавится» или провалится. Конструкция суперпола рассчитана на проходимость 550 чел/сутки и вес нагрузки в 500 кг/м2. Элементы суперпола Knauf соответствуют требованиям СанПиН 2.1.2.1002-00, могут использоваться в детских садах и больницах.

Самый распространенный тип конструкции суперпола Кнауф — «Вега»

О сухой стяжке «Кнауф» понятным языком:

  • Идеально ровный и тихий пол за 1-2 дня (цементная стяжка сохнет 3-4 недели);
  • На следующий день после монтажа можно приступать к укладке напольных покрытий;
  • Суперпол Кнауф состоит из экологичных, неаллергенных материалов;
  • Монтаж пола возможен в любое время года;
  • Срок службы – свыше 50 лет;
  • Возможность выровнять большие перепады даже самого «убитого» основания пола;
  • Обладает звуко- и теплоизоляцией;
  • Масса 1 м2 – от 24 до 60 кг в зависимости от системы (цементная весит в 2-3 раза больше: при слое в 7 см – 167 кг/м2);
  • Монтаж практически бесшумный, возможен в любое время суток;
  • Индекс снижения ударного шума — на 18-22 дБ (воздушного – на 2-4 дБ);
  • Толщина стандартной конструкции – от 4 до 10 см;
  • Возможность скрыть электрику под полом;
  • Монтаж без грязи, что является прекрасным решением замены пола, когда у вас уже выполнен ремонт комнаты или всей квартиры.

Мы рекомендуем: Сухая стяжка в СПб — официальные представители по работе с немецкой технологией Кнауф в Санкт-Петербурге.

Суперпол KNAUF – идеальное решение для выравнивания и замены пола в панельных домах. За 1-2 дня можно смонтировать новый тихий пол и перейти к финишной отделке: линолеум, паркет, ламинат или другие напольные покрытия.

Источник:
http://newsvo.ru/o-panelnix-domax.dhtm