Пазогребневый блок, как подготовить к поклейке плитки в ванной

Пазогребневый блок, как подготовить к поклейке плитки в ванной

Здравствуйте, подскажите перед облицовкой плиткой чем и как вы обрабатывали пазогребневые блоки в ванной?
Я прошелся бетонконтактом, он вроде и держится и не отлипляется , но пришлость штробить и на местах штробления он чуть отслоился, начинаешь тянуть от стены(поддеваешь его) он отходит от стены . Может сначала набо было грунтануть или насечки сделать? И вообще бетон контакт сильно должен прилипать к поверхности? Подскажите если сможете.
Спаибо.

Он, бетонконтакт, такой и есть. Если тянуть как Вы тянете, создаётся бешенное усилие на мм2. Если помножить на площадь, то на одну плитку понадобится несколько тонн усилие, чтобы её оторвать.

Вадим С написал :
Может сначала набо было грунтануть

было бы лучше. Ещё лучше было просто грунтануть и укладывать.

т.е. на бетонконтакт усилие по вертикали идет, а со временем он не отслоится вместе с плиткой в ванне

Если блоки стоят ровно, я тоже тупо грунтую и укладываю плитку.

а если только грунтовать плитка не упадет через год-два?

Вадим С Просто прогрунтуйте.Грунтовка почти на все случаи жизни Церезит «СТ-17».Пропылесосьте стены потом грунт и плитка.Все простоит вечно.

Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации? Насколько я помню, во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт. И только потом клеить плитку. На не самый дешёвый клей.

Брейгель написал :
Ну а что мешает на сайте Кнауфа почитать рекомендации?

Да,очень желательно.Можно,например, .Можно еще много чего выловить и на их форуме и на этом.Все по поводу отслоения гидроизоляции.Ни в коей мере не злорадствую,просто обращаю внимание на проблему.Поэтому,если не нужны лишние головоломки,то.

mihamaster написал :
Пропылесосьте стены потом грунт и плитка

mihamaster написал :
,например, здесь

Никогда у меня ничего не отслаивалось. Грунтовка (кстати, уметь надо) — акриловая гидроизоляция — плиточный клей. Только не Кнауфскую дешёвку Флизенклебер. Лучше, конечно, Флексклебер. Но за отсутствием его в магазинах — Юнис Плюс или Юнис Гранит.

Брейгель написал :
во влажных помещениях требуется гипсовые стены мазать акриловой гидроизоляцией типа Фейдаль Флехендихт

как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Брейгель написал :
Никогда у меня ничего не отслаивалось.

А вот у меня отслаивалась.Гидроизоляция.После этого кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и «круто» надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.Пусть все интересующиеся знают о всех вариантах.Выбор все равно за ними.

Сан-Сан написал :
как минимум.
т.к. если влага попадёт за плитку, то сначала будет бухтеть, а потом отвалится

Прошу извинить,но,»как минимум»,надо положить плитку на сплошной слой без пустот.Хотя бы в тех местах,где льет вода.Потом качественно затереть затиркой.Вода НЕ должна попадать за плитку.

т.е. необходимо снять старый бет.конт. всё протиреть , грунтануть , а потом клеить плитку.

mihamaster написал :
кладу плитку непосредственно на гипс.Вот теперь ничего не отслаивается.Мы все знаем как правильно и «

Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Брейгель написал :
Производитель гипсовых стройматериалов говорит, что в ванной комнате НЕОБХОДИМО гидроизолировать гипс. Неправильный он, этот Кнауф. Но мы то знаем, как надо!

Вы не пытались выяснить у Кнауфа,например,почему идут трещины на потолке ГКЛ? Конечно же у них все правильно.И тончайшие профили,и шпаклевка и.т.д.Короче,в любом случае,виноват работяга.Также миллион причин на вопрос об отслоении гидроизоляции.Почитайте на досуге их форум,да и другие по теме.Поэтому я и пытаюсь донести до тех,кто задает вопросы,что ВОЗМОЖНЫ и даже очень отслоения.С чего собственно и завязалось обсуждение.У человека отслоился «бетоконтакт».
А фразу «Но мы то знаем, как надо!» не стоит выдергивать из контекста,смысл теряется.

mihamaster написал :
Мы все знаем как правильно и «круто» надо делать.Тем не менее практика вносит свои коррективы.

А практика показывает,что возможны варианты.И не учитывать их,только потому,что»Кнауф» сказал,не стоит.Он вам скажет и на мешке напишет ,что «все Ротбанды одинаково полезны»,но все прекрасно отличат молдавский от красногорского.Ну и.т.д.
Дальше разговор ни о чем.Кому надо,пусть делает выбор.

Источник:
http://mastergrad.com/forums/t135494-pazogrebnevyy-blok-kak-podgotovit-k-pokleyke-plitki-v-vannoy/

Особенности укладки плитки на газоблок

Газобетон относится к материалам с высокой степенью водопоглощения. Эта особенность частенько ставит домашних мастеров в тупик. К примеру, владельцы загородных домов, умеющие работать руками, задаются вопросом: можно ли класть плитку на газобетонные блоки без штукатурки? Ответим сразу – можно! Но до начала работ следует вспомнить о главном правиле мастеров: о подготовке поверхности.

Вспомним 5 секретов, от применения которых зависит качество укладывания плитки.

  1. Поверхность следует выровнять. Чем меньше перепады между кромками блоков, тем проще укладывать плитку, тем меньше потребуется клея.
  2. Со стены нужно тщательно удалить пыль. Даже тончайший налет строительной крошки способен в 5–10 раз ухудшить качество приклеивания материала.
  3. Бетон – обычный или газосиликатный, нужно прогрунтовать. Чем глубже слой праймера, тем сильнее будет адгезия.
  4. Слой наносимого клея должен быть умеренно толстым, без пропусков и наплывов. Чем равномернее нанесен состав, тем прочнее соединение.
  5. И, наконец, последнее: старайтесь подбирать качественные материалы. Хорошо, если приобретенная плитка будет. максимально ровной; грунтовка – пригодной для обработки влаговпитывающих оснований, а клей – влагостойким.

Профессиональные отделочники утверждают, что 90% успеха зависит от того, насколько тщательно была выпалена предварительная подготовка стен. Конечно, ячеистый силикатный бетон обладает собственными индивидуальными особенностями. Их следует учитывать при укладке плитки.

Важно: любые стены – кирпичные, бетонные или деревянные облицовываются по-разному, каждая по-своему. И во всех случаях бывают неудачи – новенькая плитка может вздуться и осыпаться. Такое может произойти с любой стеной, в том числе и с газобетонной.

Отваливается плитка от газобетона — что делать

Если вдруг плитки стали отставать от стены, если при простукивании вместо коротких тихих звуков слышится глухой гул, кафель следует переложить.

Но чтобы работу не пришлось переделывать в третий раз, нужно внимательно разобраться с ЧП – проанализировать причины и понять: какой фактор привел к аварии.

Причины отклеивания могут быть различны. Их можно диагностировать по характерным признакам разрушения. Для начала рассмотрим варианты, которые наиболее часто встречаются в домах из газобетона.

Плитка остается в руках, а клей – на стене.

Очевидно, склеивание не произошло. Вероятные причины:

  • пыльная, грязная поверхность кафеля;
  • плитка была не смочена перед наклеиванием.

Обычно такая неприятность случается с отдельными пластинками, а 97 % плиток остается на месте.

Чтобы убедиться в правильности вывода, следует шпателем попытаться соскрести клей. Не удается сделать это сходу? – значит дефект мелкий, несистемный, и его легко исправить.

  • Заново наклеить плитку можно с помощью того же плиточного клея. Остатки затвердевшего раствора все же следует удалить, а операцию по закреплению кафеля выполнить так же как и при укладке.
  • Есть и облегченные варианты. Можно воспользоваться жидкими гвоздями или обычным герметиком. Силикон прочно удерживает кафелину на минеральной или даже на деревянной поверхности.
  • Многие домашние умельцы утверждают, что эффективен и дедовский метод – густотертая краска. По словам экспертов, один слой следует нанести на плитку, один – на стену: схватывает, мол, намертво. Эта технология может работать только на плотных, минеральных (не полимерных), плотных основаниях. Мы считаем, что этот метод похож на эксперимент: результат может оказаться и положительным, и нулевым. Эффективность совета нужно проверять на практике каждый раз заново.
  • Клей осыпается вместе с кафелем, а кладка остается неповрежденной.
    • Наиболее популярная причина – недостаточное количество или неравномерное нанесение клея. Кстати, оборотная сторона этого явления – плохо выровненное основание.
    • Возможно, что клей не схватился из-за обезвоживания. Оказывается, что и плитка и, тем более, газобетон – материалы, которые впитывают много воды. Если перед укладкой стена и кафель были пересушены (например, работы велись летом), клеящий состав может не «схватиться».

    Кратко говоря, дефект возникает из-за нарушения технологии укладки кафеля. Характерно, что следствием такой ошибки может стать полное осыпание плитки. Если такое произошло, процесс следует повторить с самого начала – «с нуля».

    Плитка отвалилась вместе с клеем и куском стены.

    В этом случае мы наблюдаем поверхностное разрушение газобетона. Причины:

    • плохая подготовка основания: стена непрогрунтована;
    • повышенная влажность в помещении и, вдобавок, не закрыты (не затерты) межплиточные швы.
    • Общая площадь повреждений обычно значительна. Явление не из приятных, хотя величина сколов в этом случае невелика – 1–2 см. Исправить дефект можно переделкой. Стену придется выровнять при помощи мелкозернистого цементно-песчаного раствора или стартовой шпатлевки. При повторном монтаже плитки следует уделить внимание двум мероприятиям.
    • Первому – грунтованию стены. Ее надо будет обработать праймером дважды.
    • Второму – монтажу армированной сетки. После грунтовки стену покрывают плиточным клеем. В его толщу по всей площади кладки заделывают стекловолоконную или капроновую сетку с ячеей 5–10 мм.
  • К сказанному следует добавить, что причин опадения плитки со стен существует гораздо больше. Однако они проявляются, как правило, в домах из других материалов, а не из газобетона. К наиболее популярным можно отнести такие факторы разрушения кафельной поверхности:

    • Намокание стены из-за температурных перепадов и выпадения конденсата. Это явление наблюдается на кирпичных и, особенно часто – на газобетонных стенах.
    • Усадка стен. Наиболее часто просаживаются деревянные стены. Такое может случиться и с конструкциями из тяжелого бетона или кирпича: случается, что грунты не выдерживают многотонную массу фундамента. Строения из газобетона в 2–4 раза легче, поэтому такая неприятность происходит крайне редко.
    Читайте также  Деревянный пол на бетонном основании: настил своими руками, укладка, как положить на бетонную стяжку, фото и видео

    Как правильно выбрать плитку и клей

    Плитка, которую предлагают специализированные компании, является универсальной. Ее можно наклеивать на все виды поверхностей – после их соответствующей подготовки.

    Кафель, приобретенный на рынках или найденный на чердаке – тот, что остался в наследство от предков, может не подойти. Его годность зависит от трех характеристик:

    • плитка должна быть минеральной;
    • все ее поверхность должна находиться в одной плоскости – изогнутые, горбатые кафелины лучше не использовать;
    • рабочая сторона плитки должна иметь насечку – для лучшего сцепления материала с клеем.

    Выбор клея – так же несложная задача. Современные составы со значком стандарта EN 12004 обладают всеми необходимыми свойствами, которые обеспечивают прочное долговечное соединение.

    При покупке следует учесть:

    • Клей наносится на минеральную поверхность – желательно приобретать схожие по составу смеси.
    • Стены из газоблоков – пористые и достаточно рыхлые. Следует приобретать клей для толстослойной укладки.
    • Силикатный бетон активно впитывает воду, поэтому клей должен быть водостойким.

    Предпочтение следует отдать составам на цементной основе с добавлением латекстных присадок. Хорошо себя зарекомендовали клеи с маркировкой S1. Этот значок наносится на смеси, которые обладают повышенной эластичностью после застывания.

    Как положить кафель на газобетон: укладываем плитку в прихожей и в ванной

    Кафельная плитка – отличный гидроизолятор. Ее издавна применяют для отделки помещений с повышенной влажностью. Большинство приемов ее укладки – универсальны. Только в отдельных случаях – когда надо обеспечить дополнительные гарантии гидрофобизации стен, используют добавочные средства. О таких отличиях при укладке плитки в ванной мы упомянем особо.

    Повышение адгезионной способности стен

    Под такой мудреной формулировкой скрываются две простые операции:

    Обеспыливание – грубая очистка стены от пыли. Убирают пыль с помощью пылесоса или влажной тряпки.

    Грунтуют стены специальными жидкими эмульсиями. Это сложные составы, которые проникают внутрь кладки на глубину 1–3 см.

    При нанесении грунтовки могут выполнить сразу несколько функций:

    • механически укрепят поверхность газоблоков;
    • повысят клеящую способность бетона;
    • снизят способность стен к влагопоглощению;
    • обеспечат дополнительную дезинфекцию.

    Грунтовки позволяют сократить расход клея. Праймер дает возможность повысить гидрофобность кладки. Это – важная особенность при работе с газобетоном: после обработки стены не поглощают влагу из клея, не разрушают адгезионный слой.

    Некоторые грунтовки обладают высокой гидроизоляционный способностью. Для ванных комнат это – незаменимое свойство. Используя такой материал, можно сэкономить на дополнительной гидроизоляции стен.

    Газобетон грунтуют дважды: второй раз стены проходят через полчаса после нанесения первого слоя. По окончании грунтовки можно приступать к укладке кафеля, но только тогда, когда вы удостоверитесь, что поверхность стен выровнена.

    Выравнивание стен из газобетонных блоков

    Блоки, даже с идеальной геометрией, – автоклавного производства, все равно имеют отклонения по ширине. Перепады значительны. Если нормативка разрешает производителям отступать на + 2 мм, то на поверхности стены эти отклонения суммарно достигнут 4 мм. Перед тем, как приступить к облицовке ванной комнаты плиткой, следует понять – как же устранить возникшую неровность.

    Если стена внутренняя – простенок, то есть шансы, что каменщики снивелировали перепад по ширине – установили блоки, выровняв их по центральной оси.

    Если же стена наружная, то можно быть уверенным: кладка с внешней стороны выполнена идеально. Ведь фасадная сторона должна быть зеркально ровной. Все сколы, выступы и впадины – все огрехи производителей теперь смотрят вовнутрь дома, в ванную комнату.

    Получается, стену следует предварительно прошпаклевать. Это не значит «оштукатурить»:

    • Во-первых, этот слой черновой отделки гораздо тоньше стандартного штукатурного – 2–5 мм, а не 2 см.
    • Во-вторых, поверхность стены можно сделать не ровной, а, скажем, бороздчатой. Такой фактуры легко добиться, если минеральную смесь наносить гребенчатым шпателем.

    Армирование поверхности стены

    Эту работу выполняют в особых случаях:

    1. Когда плитку кладут во второй раз – при ремонте;
    2. Когда стены слишком уж неровны – при укладке кафеля на блоки второй категории или стены из неавтоклавного бетона;
    3. Когда кладка выполнена из низкопрочного изоляционного бетона.

    На стены из конструкционных или изоляционно-конструкционных газоблоков автоклавного производства сетку не кладут.

    Укладка кафельной плитки на стены из газобетона

    Технология укладки многократно описана. Если предварительная подготовка газосиликатных стен выполнена правильно, то плитку на них укладывают по общим правилам.

    Единственное, чему надо уделить внимание при работах в ванных комнатах, – тщательной затирке. Следует использовать высококачественный материал, который максимально защитит стены от попадания влаги. Обычно, это затирки с добавлением полимеров. При отделке межплиточных швов в прихожей или кухне, можно обойтись обычными цементными затирками.

    Работы на этом завершены: теперь вы можете смело демонстрировать результат родственникам и друзьям. Стены из газобетона, качественно облицованные, прослужат десятки лет.

    Источник:
    http://full-houses.ru/osobennosti-ukladki-plitki-na-gazoblok/

    Гипсовая штукатурка под плитку – миф или реальность?

    Выбор штукатурки – это извечный вопрос, с которым сталкиваются граждане при проведении ремонта, но не о выборе пойдет речь в этой статье. В нашем случае предпочтение уже отдано гипсовой штукатурке, но случилось так, что хозяева захотели на такое основание положить плитку. Можно или нельзя? Мнения тут диаметрально противоположные, постараемся разобраться в проблеме.

    Оглавление

    Суть дилеммы

    Гипсовая штукатурка – эластична, не содержит крупного песочного зерна, как цементно-песчаная, поэтому с её помощью можно создать покрытие, приближенное к финишному. Такое основание хорошо подходит под покраску или поклейку обоев. Гипс имеет приятный белый цвет и быстро высыхает. При этом считается, что под плитку такое покрытие подходит не очень хорошо и причины для этого есть:

    • Высокая гигроскопичность – загадочное слово, которое часто возникает в дискуссиях, связанных с гипсом. Гигроскопичность означает способность материала поглощать воду. Во влажной среде гипсовая штукатурка может впитывать мельчайшие частицы воды, в результате этого она теряет прочность, а внутри может развиваться патогенная флора (грибки и плесень).

    Основная причина гигроскопичности гипса кроется в его пористой структуре

    • Низкая прочность – все, кто имел дело с гипсом, знают, что материал плохо переносит механические повреждения. По этой причине тяжелую плитку на гипсовую штукатурку следует класть с большой осторожностью.

    Гипсовая штукатурка не имеет зернистой фактуры, поэтому придают стенам законченный внешний вид.

    • Способствует коррозии – этот недостаток гипса относится не к плитке, а к металлическим креплениям вообще, на которые материал оказывает разрушительное действие.

    Если предполагается положить тяжелое финишное покрытие, то от гипсовой штукатурки рекомендуется отказаться еще на стадии планирования. Если же выбора нет, а стены уже оштукатурены, то следует воспользоваться несколькими хитростями для смягчения негативных черт гипсового основания.

    Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку?

    На вопрос можно ли на гипсовую штукатурку клеить керамическую плитку можно дать положительный ответ, но с определенными оговорками.

    Плиточный клей наносится тонким слоем, чтобы не создавать лишнюю нагрузку.

    • Слой штукатурки должен в два раза превышать толщину плитку вместе с плиточным клеем.
    • Не стоит использовать плиточный клей для исправления неровностей штукатурки. Из-за этого увеличивается толщина клея и вес финишного покрытия, который и так значительный. Для выравнивания лучше всего использовать гипсовую штукатурку и подождать её высыхания. Выступы на старом покрытии необходимо сточить.

    Затирочная сетка используется для исправления мелких неровностей.

    • Плитка должна быть максимально легкой, не рекомендуется использовать тяжелые разновидности из камня или мрамора.
    • Антисептическая обработка – важный этап в подготовке помещения, особенно если речь идет о влажном помещении (ванной, туалете или душевой). Составы наносятся на поверхность и защищают гипс от размножения плесени.

    Тепловая пушка поможет высушить влажные помещения.

    При работе в ванной комнате помещение рекомендуется предварительно просушить. Для этого можно воспользоваться тепловой пушкой.

    Грунтовка – обязательная процедура для укрепления гипсового основания.

    • Грунтовка частично исправляет недостатки гипсовой штукатурки, поэтому этой процедурой пренебрегать не стоит. Для этого подойдут составы глубокого проникновения, которые пропитывают основание, улучшают адгезию штукатурки с финишным покрытием, повышают гидроизоляционные свойства материала, защищают гипс от последующего осыпания под весом плитки.

    Для гипсовой штукатурки используют специальную грунтовку для поверхностей с высокой гигроскопичностью.

    • Гидроизоляция используется не простая, а специальная, которая разработана для укладки плитки. В качестве гидроизоляции используют обмазочные мастичные и латексные составы. При нанесении состава надо следовать рекомендациям производителя. Некоторые гидроизоляции наносят в два слоя.

    Слои мастичной гидроизоляции могут иметь разные цвета, чтобы сразу замечать незакрашенные участки

    Гидроизоляцию наносят на примыкания стен с полом, также в этих местах укладывают гидроизоляционные ленты. Эти ленты приклеивают в местах примыканий к трубам и другим коммуникациям.

    • Если отказаться от тяжелой плитки не получилось, то поверхность дополнительно надо покрыть армирующей сеткой. Как указывалось, гипс способствует возникновению ржавчины, поэтому рекомендуется использовать пластиковую сетку.

    Ход работ

    Монтаж плитки на основание из гипса практически не отличается от кладки плитки на цементно-песчаную штукатурку.

    • Перед началом работ производится разметка. Примерное расположение плитки можно нанести на бумагу, а потом на стену. На этом этапе можно установить маяки. Не стоит забывать о наличии между плиткой швов. Для отбивки ровных горизонталей и вертикалей можно использовать отвес и уровень.
    Читайте также  Строительный керамзит: как используют его в строительстве и для чего он нужен? Особенности применения для постройки дома

    Разметка маяка под плитку.

    Разметку удобно проводить с помощью лазерного уровня или нити-отбивки.

    • При расчете плитки по высоте не оставляйте половинки на стыковку с потолком, это будет портить внешний вид помещения.
    • Важно при выборе плиточного клея подобрать состав на гипсовом вяжущем. Клей должен обладать эластичной консистенцией и обеспечивать хорошую адгезию. Избегайте использования цементных составов, так как в будущем плитка может обвалиться.

    Замешивание плиточного клея с помощью миксера.

    • Клей наносится на стену небольшим слоем. Если наносить раствор еще и на саму плитку, то вес финишного покрытия увеличится, а это чревато последствиями. Для минимизации толщины клеящего слоя используют зубчатый шпатель, которым делают борозды.
    • Не стоит нагружать гипсовую штукатурку, поэтому все процедуры по распиловке или сверлению плитки стоит делать до закрепления на стене. Плитка монтируется на стену по разметке. После завершения работ поверхность следует отмыть от остатков клея.

    Плиточный клей разводится в емкости с добавлением воды. Для размешивания удобно использовать дрель-миксер. После этого надо дать раствору время, чтобы он успел приобрести нужную консистенцию.

    Пару слов о ванной комнате

    При всех смелых рекомендациях производителей различных строительных смесей от использования гипсовой штукатурки в ванных комнатах и других влажных помещениях лучше воздержаться. Оправдывает себя только нанесение гипсовых составов на потолок под покраску, так как такое покрытие будет легче, чем цементная штукатурка, при этом оно будет обладать гладкой приятной поверхностью.

    Таким образом, можно сделать вывод, что класть плитку на гипсовую штукатурку можно, но только это надо делать, соблюдая все предварительные процедуры по подготовке основания. Все-таки более естественными вариантами финишного покрытия для гипсовых составов являются краска или обои.

    Подобрать штукатурку и плиточный клей.

    Источник:
    http://www.sdvor.com/articles/gipsovaia-shtukaturka-pod-plitku-mif-ili-realnost/

    Автофорум Ростова-на-Дону

    Гипсовые блоки на цементном растворе

    xlk 29.03.2011

    Смысл 29.03.2011

    Нужно сделать перегородку для ванной комнаты, купил влагостойкие гипсовые пазогребневые плиты. Чем скрепить их непонятно. Все гипсовые клеи которые я видел, предназначенны для работы в сухих помещениях. Единственная смесь — фугенфулер гидро. Но у нас нигде не продается. Чем можно заменить это чудо, или может кто то знает где купить? Или для гипса можно использовать смеси на цементной основе?

    eco-гипс тебе в помощь.

    ALPAN 29.03.2011

    Смысл 29.03.2011

    мож лучше на старый добрый проверенный цемент кирпич положить?

    Да не, кирпич он не положит между гипсовые пазогребневые плиты. тогда уж лучше просто на цемент.

    xlk 29.03.2011

    eco-гипс тебе в помощь.

    А он типа не размокает?

    Nick 161 29.03.2011

    А он типа не размокает?

    А ты что — эту стенку со стороны ванной никак отделывать не собираешься,что ли . Плитку там или влагостойкую отделку ?

    Смысл 29.03.2011

    А он типа не размокает?

    типа нет. У меня так в ванной 2года краны были просто заштукатурены им и ни чего. все в норме.

    tank166 29.03.2011

    Ignat 29.03.2011

    Можешь и на цементной основе. либо прогрунтуй, в лучшем случае, смесью (ПВА+вода+цемент),потом клади на цементный раствор, либо специальными грунтовками, любыми. Принцип простой. цементные растворы твердеют за счёт присутствия влаги на протяжённом периоде. Гипс, в не объёмных вариантах гигроскопичен. Предотвращение быстрого всасывания воды из цементного раствора,- залог его крепости.
    Поскольку это перегородка смежная ванной комнате, то, если придётся облицовывать потом плиткой, также, необходимо принять меры аналогичного порядка: снизить впитываемость влаги из клея для плитки.

    я бы клеил на обычный монтажный клей для гипсоплит..

    хорошо, но, дорого.

    beck 29.03.2011

    Единственная смесь — фугенфулер гидро. Но у нас нигде не продается.

    Я тоже, в свое время, не нашел. Покупай обычный Фугенфуллер и не парься. Потом хорошо прогрунтуешь стены чем-нибудь типа Betokontakt (Dufa Quarzgrund и т.п. приличное). И плитка лучше прилипнет, и защитный слой будет не-гидро-фуген защищать
    Что-то другое даже не думай использовать и особенно на цементной основе.

    xlk 29.03.2011

    Можешь и на цементной основе. либо прогрунтуй, в лучшем случае, смесью (ПВА+вода+цемент),потом клади на цементный раствор, либо специальными грунтовками, любыми. Принцип простой. цементные растворы твердеют за счёт присутствия влаги на протяжённом периоде. Гипс, в не объёмных вариантах гигроскопичен. Предотвращение быстрого всасывания воды из цементного раствора,- залог его крепости.
    Поскольку это перегородка смежная ванной комнате, то, если придётся облицовывать потом плиткой, также, необходимо принять меры аналогичного порядка: снизить впитываемость влаги из клея для плитки.

    хорошо, но, дорого.

    А то что они влагостойкие, т.е туда добавленны гидрофобизирующие добавки наверное все таки снижает впитываемость влаги, а то я никак не мог понять в чем разница: 160 рублей обычная плита, и 220 водостойкая. Когда я спрашиваю продавцов в магазине можно ли клеить обычным гипсовым клеем для сухих помещений они говорят — можно, вы потом будете делать все равно гидроизоляцию, а когда я говорю нафига тогда влагостойкие плиты если все равно гидроизоляция, тупо пожимают плечиками.

    Малыш 29.03.2011

    Xoka 29.03.2011

    во-первых гипс класть на цемент нельзя
    во-вторых из гипса класть перегородкаи ванных комнат тоже нельзя

    а теперь русская смекалка
    1 клеишь блоки на обычкий ПВА складывая как лего,потом аквастопом, потом бетооконтактом, потом намазываешь плиточный клей с сеткой, потом кладешь плитку 😉
    2 более сухой способ накручиваешь+приклеиваешь листы ГВЛ к блокам и на них клеишь плитку

    Стас 30.03.2011

    beck 30.03.2011

    1 клеишь блоки на обычкий ПВА складывая как лего

    А я все-таки настаиваю на фугенфюллере. Получится монолит и даже шов будет прочнее самого блока
    Есть технология и не надо никаких жидких стекол и ПВА.

    Vane4ka 30.03.2011

    Толяныч 30.03.2011

    Не уж-то в вашей ванной комнате настолько мокро?Перегородку то всё равно лицевать?!Уже влага не пройдёт,если конечно вы стену постоянно поливать не будете.Плиточная затирка силиконовая бывает.Да и как писали,аквастоп сделает своё дело.Я бы не заморачивался,сложить на любую смесь и ничего со стеной не будет.

    замешай полную ванну цементного раствора и работай, удобно будет))

    ,лучше на полу,тогда остатки правилом гребануть и стяжка будет,зы,можно сразу змеевичёк для пола тёплого вмуровать,тогда вааще кайфы зимой будут.

    Vane4ka 30.03.2011

    duboff 30.03.2011

    А я все-таки настаиваю на фугенфюллере. Получится монолит и даже шов будет прочнее самого блока
    Есть технология и не надо никаких жидких стекол и ПВА.

    жидкое стекло применяли еще при советской власти , когда злые коммунисты запрещали всякике фугены с фюлерами и пр. технологиями
    добавляли в бетон даже при сторительстве ГЭС
    до сих пор стоят

    Xoka 31.03.2011

    А я все-таки настаиваю на фугенфюллере. Получится монолит и даже шов будет прочнее самого блока
    Есть технология и не надо никаких жидких стекол и ПВА.

    ну раз мы говорим о технологиях, тогда санузлы надо класть из кирпича или керамических блоков. ;-)))

    Источник:
    http://www.auto-rostov.ru/index.php?showtopic=54466

    Клеим плитку на гипсовую штукатурку

    Гипсовая штукатурка получила в последнее десятилетие более, чем широкое применение. Причиной этому дешевизна исходного компонента и относительная лёгкость ведения работ такими составами. Покрытие оштукатуренных гипсовыми смесями обоями или краской не вызывает сложностей. Скорее наоборот, под эти отделочные материалы подобная основа рекомендуема специалистами. Но вот можно ли класть плитку на гипсовую штукатурку? Будет ли эта отделка прочной и что нужно для её успешного осуществления.

    О чем эта статья

    Особенности штукатурки на гипсовой основе

    При идеальной ровности и красивом внешнем виде, застывшие гипсовые составы имеют ряд отрицательных сторон

    1. Низкая прочность. Такая штукатурка не способна нести на себе большую массу плиточного покрытия из-за изначальной низкой плотности состава.
    2. Высокое влагопоглощение. Эта способность материала позволяет ему быстро сохнуть, но также быстро и напитываться влагой. Кафель, приклеенный на такой слой будет создавать барьер для испарения влаги, которая может напитывать гипс с наружной стороны стены. Постоянная сырость будет причиной образования грибка и гниения металлических крепежей навесной мебели.
    3. Высокая пористость. На слишком пористую поверхность плохо ложиться клеевой состав. Он не обеспечивает надёжного сцепления между гипсовой основой и монтируемой на него плиткой.

    Как правильно производить поклейку кафеля на штукатурку из гипса


    Для того, чтобы клеить плитку на гипсовую штукатурку нужно соблюсти некоторые условия

    1. Не стоит использовать применение гипсовой штукатурки в помещениях с повышенной влажностью. Если же такая отделка уже имеет место, то нужно или полностью очистить стены от неподходящего для данных условий материала, либо после облицовки плиткой применить эпоксидные затирки для достижения полной изоляции гипса от сырости;
    2. При выборе плитки отдать предпочтение тонкому материалу. Керамогранитная плитка не подойдёт ни в каком виде из-за своего большого веса;
    3. Перед началом проведения работ гипсовое основание несколько раз обработать антигрибковыми средствами, а после них – грунтовкой. Грунтовка заполнит пустоты и увеличит адгезию поверхности, при этом будет дополнительно будет повышать антигрибковую защиту поверхности и прочностные её характеристики. При обработке жидкими составами нужно давать каждому слою полностью высохнуть. Именно в процессе длительного пропитывания и последующего высыхания и произойдёт увеличение прочности всего штукатурного слоя и закупоривание его большинства пустот;
    4. Устранить с поверхности все неровности при помощи штукатурной сетки и обследовать структуру стены на предмет её достаточной прочности. При обнаружении слабых участков или при желании облицевать стену тяжёлым материалом рекомендуется на дубель-гвоздях произвести монтаж оцинкованной металлической штукатурной сетки с небольшой ячейкой. Такое дополнительное армирование позволит распределить нагрузку на поверхность и усилить её структуру;
    5. Для того, чтобы плитка хорошо держалась нужно использовать клевую смесь на гипсовой основе или универсальную. Составы на цементной основе будут в данной ситуации неэффективны;
    6. Во время проведения работ класть не более трёх рядов облицовочного материала в день для предотвращения их сползания;
    7. Затирку швов производить не менее, чем через 5-6 дней после окончания всех работ. Это нужно, чтобы дать уйти влаге из монтажной смеси.
    Читайте также  3 простых, доступных и дешевых способа преобразить старую мебель на кухне - Сам себе мастер - медиаплатформа МирТесен

    Наиболее возможный и приемлемый вариант при монтаже керамического облицовочного покрытия на штукатурку, имеющую гипсовую основу, является способ с применением качественных клеящих веществ и грунтовок. При малейшем сомнении в надёжности штукатурного слоя рекомендуется применять дополнительное армирование, выполненное их оцинкованной сетки, прикреплённой на защищённых от коррозии крепежах. Но самым надёжным вариантом будет в подобной ситуации удаление штукатурного слоя, что не всегда будет приемлемым с экономической точки зрения. При эксплуатации поверхности, в основе которой использовался гипс, всегда следует помнить, что для крепления мебели или иных аксессуаров на стены, нужно применять крепежи, которые не боятся коррозии.

    Источник:
    http://izplitki.com/pered-ukladkoj/kleim-plitku-na-gipsovuyu-shtukaturku.html

    Реально ли положить плитку на гипсовую штукатурку

    Гипс и известь являются широко востребованными строительными материалами как в чистом виде, так и в качестве основы для выравнивающих смесей. Поэтому несмотря на то что гипс является нежелательной основой для облицовки керамикой, укладка плитки на гипсовую штукатурку в настоящее время распространена.

    Смеси на гипсовой и известковой основах, особенно гипсовая штукатурка «Ротбанд» производителя Knauf, широко применяются при отделке жилых помещений с нормальным уровнем влажности. Но ротбанд имеет ряд характеристик, которые делают его малопригодным при отделке влажных помещений.

    Укладка керамической плитки на ротбанд вполне возможна

    Пористость ротбанда обуславливает высокий коэффициент водопоглощения и понижает прочность приклеивания к его поверхности. Кроме того, ротбанд гигроскопичен, то есть имеет свойство поглощать и накапливать в себе влагу из окружающей среды, что делает его нежелательным в качестве основания для отделки плиткой на клей. В заключение, гипс при контакте с металлами ускоряет их окисление и имеет низкую ударостойкость.

    Известковая штукатурка также имеет ряд положительных характеристик: экономичность, простота процесса нанесения и надёжное сцепление с поверхностью стен. Однако нельзя не упомянуть и о недостатках: такая штукатурка недостаточно прочна, легко повреждается, боится сырости и низких температур.

    Подготовку основания под укладку плитки на клей в ванной или кухне не следует выполнять смесями на гипсовой или известковой основе.

    Однако, новосёлы типовых высоток часто обнаруживают отделанные ротбандом стены в кухне и ванной, где поверхности постоянно находятся в условиях повышенной влажности и контакта с водой. Если такая отделка уже выполнена, или же стены выложены из гипсоцементных блоков, то встаёт вопрос, можно ли преодолеть данную ситуацию и улучшить физические характеристики имеющегося основания для дальнейшей облицовки керамикой. Рассмотрим технологии, позволяющие нейтрализовать отрицательные характеристики ротбанда и класть на него кафель даже в ванной.

    Подготовка оштукатуренной ротбандом поверхности под плитку

    Прежде всего, нужно удалить декоративную отделку (обои, краску или виниловую плитку) и отслоившуюся штукатурку. Затем, используя отвес и рейку, оценить ровность стен и, при необходимости, их выровнять. Выпуклости удаляются, на вмятины глубиной более 5 мм шпателем наносится гипсовая штукатурка, а раковины глубиной менее 5 мм можно оставить без обработки.

    Сухая универсальная штукатурная смесь Кнауф Ротбанд

    Более того, на гладкую поверхность нужно стамеской или плотницким топориком нанести частую мелкую насечку, не допуская больших повреждений и сколов. Затем помещению дают время полностью просохнуть, включив внутри для ускорения процесса обогреватель.

    Теперь нужно определиться, какой плиткой будет отделываться помещение, потому что технология дальнейшей подготовки основания зависит от веса выбранной керамики.

    Подготовка гипсовой штукатурки под кафельную плитку

    Из множества видов облицовочной керамики наименьшим весом обладает глазурованная керамическая плитка толщиной 6 мм, поэтому подготовка поверхности под её укладку на клей не представляет сложности. Высохший ротбанд нужно загрунтовать тремя слоями грунтовки. В качестве первых двух слоёв используют грунтовку глубокого проникновения, которая укрепляет основание, имеет высокую степень водостойкости и обеспечивает сцепление поверхности с отделочным материалом. Эффективным является применение грунтовок глубокого проникновения, изготавливаемых производителями Knauf («Кнауф Тифенгрунд») и Ceresit (СТ-17, Moment) на основе синтетических смол.

    Грунтование можно производить валиком или кистью. Первому слою дают на высыхание 6-8 часов, второй слой должен сохнуть сутки. Затем поверхность грунтуют одним слоем гидроизолирующей грунтовки (гидрофобный грунт), например, Ceresit СТ-17, Айсберг ВД-АК-013, водный раствор латекса (ДВХБ-70) пропорции 1:3. После полного высыхания, то есть через сутки, стены готовы к укладке кафеля на клей.

    Вместо гидроизолирующей грунтовки, можно использовать цементную гидроизоляцию «Глимс-Водостоп».

    Гepмeтизиpующaя cмecь на цeмeнтной основе ГЛИМС

    Приготовление раствора: в ёмкость залить требуемое количество чистой воды, затем засыпать сухую смесь из расчёта на 1 кг сухой смеси 330-340 мл воды. Смесь тщательно перемешать с водой до получения однородной массы (без комков) и дать постоять 10 минут. После такого созревания раствор ещё раз тщательно перемешать, и он готов к применению.

    На подготовленную поверхность кистью или шпателем нанести слой «Глимс-Водостоп», не оставляя необработанных участков и дефектов. Минимальная толщина каждого наносимого слоя должна быть 2-3 мм. Поверхность следует тщательно обработать кистью в одном направлении до получения сплошного слоя. Через сутки в другом направлении нужно нанести второй слой. Ещё через сутки поверхность можно облицовывать плиткой.

    Укладка кафеля на ротбанд – это реально

    К гипсовой штукатурке кафель необходимо клеить влагостойким клеем, который дополнительно укрепит слой гипсовой штукатурки и повысит его влагостойкость. В укладке керамики на ротбанд в ванной отлично зарекомендовали себя клеи «Юнис Плюс», «Юнис Бассейн», «Литокол К 80», «Церезит СМ 11».

    Ротбант сам по себе обыкновенная шпатлевка

    Способы приготовления этих растворов в доступной форме изложены на их упаковке, а технология применения их на гипсовом основании не имеет особенностей. После окончания укладки кафеля производят заполнение межплиточных швов влагостойкой затиркой. Примером такого клея является Ceresit CE 40 aquastatic, который эластичен, устойчив к деформациям, стоек к образованию грибка и плесени, а потому оптимален для применения в ванной, душевой и кухне.

    Подготовка гипсовой поверхности к укладке крупной керамики

    Если на ротбанд планируют класть керамогранитную или клеить другую тяжёлую плитку, то подготовка поверхности проводится основательнее. Кроме вышеописанного грунтования двумя видами грунтовки, несущую способность штукатурки можно повысить в разы другим способом.

    По всей поверхности стен в шахматном порядке шагом в 15-20 см сверлом по бетону сверлят отверстия диаметром 5 мм.

    Глубина отверстий должна быть больше толщины ротбанда на 2-3 см.

    В отверстия до упора вставляются дупели соответствующего размера, к которым шурупами с широкими шляпками крепится внатяжку стеклопластиковая или стальная оцинкованная сетка с ячейкой 2х2 или 3х3 см.

    Для цементно — песчаной штукатурки изначально лучше набить сетку, поштукатурить

    Поверх натянутой сетки производят оштукатуривание тонким слоем цементно-песчаного раствора, чистовую затирку штукатурки можно не делать. Теперь большую часть будущей нагрузки от веса плитки будет нести не ротбанд, а основной материал стены. При этом будет повышена прочность склеивания керамики за счёт изменения материала основания.

    Штукатурке дают время отвердеть и высохнуть, смачивая её водой в первые несколько дней после нанесения.

    Затем смачивание прекращают, и штукатурку после полного высыхания грунтуют одним слоем гидроизолирующей грунтовки Ceresit СТ-17. Через сутки после грунтования производят укладку плитки на влагостойкий плиточный клей «Юнис Плюс», «Юнис Бассейн», «Литокол К 80» или «Церезит СМ 11», после чего заполняют межплиточные швы влагостойкой затиркой Ceresit CE 40 aquastatiс.

    Подготовка под плитку поверхности из гипсоблоков

    Прежде чем класть керамику на стены, выполненные из гипсовых блоков, нужно оценить состояние поверхностей:

    • провести замеры и выровнять поверхность, если есть отклонения от вертикали;
    • если стены гладкие, покрыть их грунтовкой Betonokontakt производства фирмы Knauf.

    Грунтовка Betonokontakt после высыхания превращает гладкую поверхность в шероховатую и образует на ней водонепроницаемую плёнку. Стены предварительно очищают от грязи, отслоившихся материалов и грунтуют одним слоем водного раствора латекса ДВХБ-70 пропорции 1:5. Betonokontakt наносят на поверхность валиком, кистью, можно использовать даже шпатель. Высыхает Betonokontakt за 12 часов, после чего на основание можно класть плитку.

    Если процесс облицовки после грунтования бетоноконтактом будет отложен более чем на двое суток, потребуется дополнительно положить слой обычной грунтовки, чтобы восстановить адгезию, ухудшенную севшей за это время на стены пылью.

    После высыхания грунтовки Betonokontakt можно приступать к укладке плитки, используя влагостойкие клеи «Юнис Плюс», «Литокол К 80» или «Церезит СМ 11». По окончании укладки межплиточные швы заполняют влагостойким клеем Ceresit CE 40 aquastatic или идентичным ему.

    Источник:
    http://zonaplitki.ru/podgotovka/ukladka-plitki-na-gipsovuyu-shtukaturku.html